????新浪娛樂(lè)訊 快滿63歲的陳凱歌當(dāng)然老了。他額發(fā)稀疏，眼袋泛紅；左眉上敷著粉底遮不住的一條膏藥，那是前些日子他半夜摔下床、碰得滿臉血的遺痕。因?yàn)槎嗵靵?lái)咳嗽不停，在不到40分鐘的談話中，他不時(shí)拿起隨身攜帶的水壺喝茶。

????這位獅子座的老人早沒了痛斥“人不能無(wú)恥到這種地步”的銳氣。他謹(jǐn)慎得近乎謙卑地聲稱：無(wú)論《道士下山》得到好評(píng)還是差評(píng)，自己都會(huì)平和地接受。

????但陳凱歌又似乎并沒老去。他的身形依然高大，臉和手上沒有一塊老人斑；他的壽眉綿長(zhǎng)、耳墜厚重，說(shuō)起話來(lái)似乎仍有莊重的隆隆回音。那些顯得不合時(shí)宜的詞匯——例如“俗手”、“理想”、“不足為外人道也”——能將活力注入他的雙眼。而吐出“下賤”兩字時(shí)，他牙縫間輾轉(zhuǎn)的除了輕蔑，還有在這個(gè)時(shí)代罕見的強(qiáng)烈尊嚴(yán)。

????在電影市場(chǎng)狂飆猛進(jìn)的背景之下，陳凱歌承認(rèn)“個(gè)人擰不過(guò)社會(huì)”、電影不再是他個(gè)人意志的產(chǎn)物；卻又堅(jiān)稱，自己永遠(yuǎn)不能“變賤”。

????這樣的擰巴，反映在拍電影上，就成了“不湊合”。《道士下山》的編劇張挺說(shuō)，在自己合作過(guò)的所有導(dǎo)演中，這位多年來(lái)備受爭(zhēng)議和質(zhì)疑的第五代前輩讓他獲益最多。張挺“出道”即獲金雞獎(jiǎng)、飛天獎(jiǎng)，少年成名一路順?biāo)欤瑓s于2013年在陳凱歌這里碰了大釘子?！?dāng)他交出根據(jù)同名小說(shuō)改編的第一版電影劇本時(shí)，陳凱歌予以了全盤否定：“你這做個(gè)話劇劇本還差不多。電影劇本不是這么寫的，要重來(lái)！”

????在長(zhǎng)達(dá)一年多的創(chuàng)作期里，張挺不記得自己寫過(guò)多少版劇本，跟陳凱歌開了多少次會(huì)，又收到過(guò)多少對(duì)方手寫的思路溝通信件。每次否定上次修改結(jié)果的，正是為之付出最多的導(dǎo)演自己。“他覺得不夠好。可能是語(yǔ)言不夠透徹，也可能是結(jié)構(gòu)太刻意了，反正都是還要改。他對(duì)自己要求是最高的，常常跟我說(shuō)：張挺啊，我們這次寫這個(gè)是要‘漲功’的——就是像道士修道一樣，功力增長(zhǎng)?！?/p>

????但這樣精打細(xì)磨出來(lái)的故事和人物，在電影上映后依然受到了無(wú)情的否定，甚至嘲笑?！罢禄厥健钡臄⑹陆Y(jié)構(gòu)被認(rèn)為是前后斷裂、不知所云，主角王寶強(qiáng)的表演被指為庸俗、陳舊；張震與郭富城的“基情”吸引了眼球和爭(zhēng)議，結(jié)果電影主旨反而沒人說(shuō)得清。無(wú)論陳凱歌如何暗示房祖名吸毒事件、嚴(yán)格的審查要求是如何限制了他的電影表達(dá)，年輕的觀眾們也似乎并不買賬。

????而再夸張的吐槽、再多的段子，也不能讓陳凱歌像當(dāng)年面對(duì)《一個(gè)饅頭引發(fā)的血案》那樣憤怒了。在拍攝自白《對(duì)你說(shuō)》中，這位唯一獲得金棕櫚的中國(guó)導(dǎo)演不無(wú)悲哀地回憶道，自己為了宣傳《道士下山》，不惜“在一個(gè)節(jié)目悶熱的舞臺(tái)上站了三個(gè)小時(shí)”。十幾年來(lái)，他已習(xí)慣了否定、質(zhì)疑，也學(xué)會(huì)了接近觀眾、迎合時(shí)代。但結(jié)果，似乎仍會(huì)繼續(xù)出乎他意料之外。

????只有在偶爾放松的時(shí)刻，陳凱歌才會(huì)充滿感情地講起當(dāng)年在陜北拍攝《黃土地》多么自由自在。他也疑惑，為什么社會(huì)“進(jìn)步”了，依然努力的自己，卻不能像在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代一樣拍出經(jīng)典了？

????在《道士下山》上映的前一天，陳凱歌終于召開了姍姍來(lái)遲的發(fā)布會(huì)。同一天，比他年長(zhǎng)2歲的張藝謀也召開了中美合拍巨作《長(zhǎng)城》的發(fā)布會(huì)；因?yàn)橛新龟虾屯蹩P的參與，后一場(chǎng)發(fā)布會(huì)的入場(chǎng)券被炒到了3萬(wàn)一張。在臺(tái)上，54歲的“天王”劉德華坐在角落，戲稱自己被鹿晗的粉絲認(rèn)成了替身。在場(chǎng)的記者們，無(wú)不唏噓于娛樂(lè)圈新舊交替的無(wú)情。

????但對(duì)陳凱歌來(lái)說(shuō)，這殘酷的現(xiàn)實(shí)不能阻擋他奮力追趕的腳步——不管別人把他看成徒勞苦役的西緒福斯，還是被偉大使命壓垮的赫拉克勒斯。

????“電影應(yīng)該是一個(gè)奴隸的身形”

????新浪娛樂(lè)：似乎您以前的作品比較注重權(quán)力關(guān)系，尤其是群體對(duì)個(gè)人的暴力引發(fā)的強(qiáng)烈的戲劇沖突。這次好像您的興趣轉(zhuǎn)向了？

????陳凱歌：我對(duì)你說(shuō)的這個(gè)概念是有興趣的。個(gè)體在群體面前永遠(yuǎn)是弱勢(shì)的，不管這個(gè)個(gè)體是否掌握著真理，最后都會(huì)被群體滅掉，尤其是在我們這樣的社會(huì)生態(tài)環(huán)境里頭。

????但其實(shí)我更感興趣的話題是小孩跟成年人的沖突。

????比如，王寶強(qiáng)演的何安下就是一個(gè)小孩，他不是成人。小孩比較單純，而山下是一個(gè)成人的世界，所以他有種種不適應(yīng)、種種憂憤、種種痛苦甚至是種種矛盾和沖突。其實(shí)這個(gè)主題就是個(gè)體跟社會(huì)之間的關(guān)系：你不可以作為你“自己”存在于社會(huì)之中；你必須改變成和其他人一樣的人，你才能生存下去。這個(gè)其實(shí)是《道士下山》潛在的主題。

????何安下看到了為情所困、為各種欲望所困的人；也看到還有查老板、周西宇這樣堅(jiān)決不跟著社會(huì)的大潮流走的人；到底哪個(gè)對(duì)，哪個(gè)錯(cuò)？我覺得這才是這個(gè)電影最核心的東西。

????新浪娛樂(lè)：臺(tái)詞也暗示了這兩條線，所謂“不擇手段是豪杰，不改初衷真英雄”？

????陳凱歌：對(duì)！反正我們也遇到一些困難，連“不擇手段是豪杰”這個(gè)“是”字都不能用。他們說(shuō)“不擇手段”怎么能是“豪杰”？其實(shí)我們的意思是說(shuō)，有些所謂梟雄就是不擇手段成功的；但后來(lái)這個(gè)概念被否定掉了，就把這個(gè)“是”字改成“非”了。你聽李雪健含含糊糊地說(shuō)了一句“不擇手段非豪杰”。這是我們遇到的困難之一。

????新浪娛樂(lè)：感覺就像您說(shuō)的“九九八十一難”一樣，這次您是經(jīng)過(guò)了很多坎坷，有審查等等各方面的。

????陳凱歌：其實(shí)我自己感覺到，隨著時(shí)代的改變，電影局的領(lǐng)導(dǎo)們?cè)絹?lái)越關(guān)心、關(guān)切我們的戲，他們沒有為難我們——這是實(shí)話，咱們有一句說(shuō)一句——但我們會(huì)遇到其他方面的一些阻力和問(wèn)題。這也是一個(gè)不宜展開說(shuō)的話題。

????我想(困難)無(wú)非是客觀的和主觀的。我在客觀上所受的挫折挺多的，很多事都已經(jīng)做成了，又要去改掉它。對(duì)于一個(gè)創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，我內(nèi)心是真挺痛苦的。我的電影并不是百分之百按照我自己的意愿呈現(xiàn)給觀眾的，但我也沒什么辦法。

????從主觀上來(lái)說(shuō)，我一直覺得自己還沒有做到最好；這個(gè)念頭其實(shí)是動(dòng)力，每次拍戲的時(shí)候，我真的是殫精竭慮、一心一意想把它給做好。我為什么講到過(guò)技術(shù)關(guān)？大家都很忽視這一點(diǎn)，忽視品質(zhì)的重要性，都感覺到有好的創(chuàng)意已經(jīng)足以吸引眼球了。電影不是這樣的。如果你給電影塑一個(gè)像，它應(yīng)該是一個(gè)奴隸的身形，是要手腳并用、用力向前拉的身形。

????新浪娛樂(lè)：像纖夫一樣？

????陳凱歌：你說(shuō)的對(duì)，是纖夫，纖夫的形象可能更準(zhǔn)確。

????一門之隔，兩個(gè)世界

????新浪娛樂(lè)：像您剛才說(shuō)的一樣，個(gè)人擰不過(guò)社會(huì)，現(xiàn)在的電影環(huán)境相信您也非常清楚，您對(duì)它其中存活有信心嗎？

????陳凱歌：首先我從不批評(píng)他人，我覺得與其去批評(píng)他人，不如按自己認(rèn)為理想的方式去做一部電影。

????另外，時(shí)代不可選擇，永遠(yuǎn)不要說(shuō)這個(gè)時(shí)代不好，沒有哪一個(gè)時(shí)代優(yōu)于另一個(gè)時(shí)代。這就是我們電影中說(shuō)的，一門之隔兩個(gè)世界。——三十年前，在你們還沒出生的時(shí)候，那是另一個(gè)世界，是吧？但當(dāng)門推開時(shí)，你就走進(jìn)一個(gè)新的世界里去了。所以在這種情況下，我特別想說(shuō)的就是：第一要順從，第二要懷疑。

????個(gè)體跟社會(huì)之間的矛盾是電影的永恒主題，個(gè)性永遠(yuǎn)會(huì)受到打壓的，社會(huì)的力量永遠(yuǎn)是強(qiáng)過(guò)個(gè)人的。

????但是希望，永遠(yuǎn)是個(gè)人帶來(lái)的，不是群體帶來(lái)的。

????新浪娛樂(lè)：具體落實(shí)到《道士下山》上來(lái)說(shuō)，如何驗(yàn)證剛才您的這種提法？

????陳凱歌：其實(shí)我覺得我就是你說(shuō)的“纖夫”，就是默不作聲地去做，我們籃球場(chǎng)那場(chǎng)武戲拍了二十多天，而且每天晚上大雨瓢潑，夜戲一直拍到黎明的。我自己覺得這些事情不足于外人道也，別人也不感興趣。如果這么做而且你沒有怨言，你會(huì)得到比較好的結(jié)果。

????新浪娛樂(lè)：所以您現(xiàn)在依然是以以前那種打磨精品的方式去創(chuàng)作電影的，是這樣嗎？

????陳凱歌：這才是陳凱歌存在的必要性，否則陳凱歌沒有存在的必要。因?yàn)橐摽欤摦a(chǎn)值，要論IP，我都不能跟別人比的，那為什么還應(yīng)該有你？就是你能做一點(diǎn)和別人不一樣的事情。

????新浪娛樂(lè)：說(shuō)到IP，那是現(xiàn)在最火的名詞。但是感覺您還是比較規(guī)避這個(gè)東西？

????陳凱歌：其實(shí)我也沒有刻意規(guī)避。還是要看這IP里有沒有一個(gè)真的特別喜歡的故事。要是它流行的不得了，大家特別喜歡，有這個(gè)也無(wú)妨。

????我自己覺得我對(duì)他人、對(duì)自己都有一個(gè)開放的態(tài)度，我對(duì)自己不是特別寬容，但我希望對(duì)別人能夠多一點(diǎn)寬容。

????新浪娛樂(lè)：從《梅蘭芳》開始，感覺您一直在進(jìn)行不同的嘗試，但可能在票房或者是口碑上面，這些嘗試達(dá)到您的期望。這一路走來(lái)，您的心理歷程是怎樣的？

????陳凱歌：以《搜索》為例，它在宣傳上有一點(diǎn)失誤，本來(lái)是一個(gè)挺重大的社會(huì)問(wèn)題戲，變成了一個(gè)愛情戲，“又圓戀”變成了主要的主題。這是某種程度上我們應(yīng)該吸取的教訓(xùn)。但是我覺得《搜索》這樣的電影其實(shí)是血淋淋的，網(wǎng)絡(luò)欺凌在中國(guó)的確是廣泛存在的，但是大家沒把這個(gè)電影當(dāng)成是這回事。另外我覺得它口碑挺好的，就是沒有得到那種爆炸性的結(jié)果，我本人并不驚訝；現(xiàn)代戲有1.8億左右的票房，我覺得應(yīng)該是合理的。

????所以我覺得我無(wú)怨，對(duì)什么事情我都沒有抱怨，因?yàn)橐槐г咕偷扔谧约航o自己增加負(fù)擔(dān)，有負(fù)擔(dān)還怎么拍戲？

????而且我覺得，別人對(duì)你做的事沒什么不公平的，要是所有的事你都能化解了，那你就學(xué)了好多東西了。

????讓我變成什么都成，變賤我做不到

????新浪娛樂(lè)：這么多年來(lái)，您為什么還一直保持著這么旺盛的創(chuàng)作欲呢？

????陳凱歌：其實(shí)是因?yàn)槲疫@個(gè)人吧，有理想。這是真的。

????“理想”，現(xiàn)在人聽起來(lái)是特荒謬的一個(gè)詞。我老是說(shuō)曹操的詩(shī)：“烈士暮年，壯心不已。”只要我做這部戲，就盡最大努力做好，我的動(dòng)力是挺強(qiáng)大的。這也是多年來(lái)的習(xí)慣了。我如果不滿意，我湊合不了。

????這其實(shí)是挺好的事，但是也可能是特招人煩的事。人家會(huì)說(shuō)，這個(gè)就差不多就行了；但我就是差不了那么“多”。

????新浪娛樂(lè)：就是吳天明導(dǎo)演說(shuō)張藝謀導(dǎo)演那句話，“吃屎都要吃尖子上”？

????陳凱歌：對(duì)?？赡芪覀兘邮艿挠?xùn)練就是這樣的。我也有感恩心：拍了這么多年，還能拍，而且大致上還能按自己的意思拍，就挺難得了。你還不知道那些年輕導(dǎo)演遭多大的罪，得看多少人家的臉色。

????其實(shí)我對(duì)他們挺同情的。

????新浪娛樂(lè)：現(xiàn)在一方面年輕導(dǎo)演層出不窮，另一方面好像他們又藏身于熱門的電影話題之后。當(dāng)年像您、張藝謀導(dǎo)演、馮小剛導(dǎo)演。都是站在電影的前面的。

????陳凱歌：這和社會(huì)有關(guān)。我們生活在一個(gè)物質(zhì)上非常貧困的時(shí)代，但是事情總有補(bǔ)償，精神上特別活躍，思想上也比較開放。物質(zhì)上越豐足的時(shí)候，社會(huì)就越保守，人的闖勁就越小，混不吝的勁越來(lái)越少，所有的東西都要機(jī)關(guān)算盡的。

????年輕導(dǎo)演首先被這個(gè)束縛，心態(tài)特別難于正常，人家說(shuō)“這是一大IP，您可別給我弄砸了”，他一想：我要給人家弄砸了怎么辦？他就全放不開了。

????我們那時(shí)35萬(wàn)拍的《黃土地》，我想怎么拍怎么拍，根本不管別的。我們?cè)陉儽迸牡臅r(shí)候，制片廠找都找不到我們；他們要想給我們傳遞什么信息說(shuō)這兒要改，我就不聽，“將在外君命有所不受”，有這么一股子勁。

????這個(gè)時(shí)代不一樣了。

????新浪娛樂(lè)：聽起來(lái)，怎么好像在國(guó)營(yíng)制片廠的時(shí)代，導(dǎo)演的個(gè)人空間反而更大一些？

????陳凱歌：的確如此。我感覺覺得這是應(yīng)該研究的事。為什么所有可以被稱為經(jīng)典的作品，都產(chǎn)生于在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代？到了商品經(jīng)濟(jì)時(shí)代。市場(chǎng)廣大了，反而這些東西全部銷聲匿跡。什么道理？

????你就可以看出，資本的力量有多大，比政治管束的力量還要大。

????新浪娛樂(lè)：感覺在《無(wú)極》之后的十幾年里，您與之前拍《黃土地》《霸王別姬》時(shí)的陳凱歌導(dǎo)演不同了，不是一位陳凱歌導(dǎo)演了。是這樣嗎？

????陳凱歌：又是，又不是，喜好佛教經(jīng)典的人都知道，世上上和合之物皆無(wú)常，沒有什么事情是可以永遠(yuǎn)的。

????另外，我是很開放的，我對(duì)于時(shí)代的變化沒有九斤老太太的心態(tài)，不會(huì)走陳年流水步子說(shuō)“這好”、“那不好”。我覺得都應(yīng)該去接近它。

????為什么說(shuō)我變了？肯定變了，因?yàn)闀r(shí)代變了環(huán)境變了，一切都變了。你不變那是怎么回事？你要干嗎？這是不可能的。

????但是，不能變得下賤，唯一的區(qū)別在這兒。你要讓我變成什么都成，變賤，這個(gè)我做不到。

????新浪娛樂(lè)：您覺得在這個(gè)時(shí)代，什么是“下賤”？

????陳凱歌：只拿電影換錢，就是下賤。

????下山的九九八十一難

????新浪娛樂(lè)：在《搜索》之后，聽說(shuō)您原本想拍《沙門空?！罚瑸槭裁春髞?lái)又選擇了拍《道士下山》呢？

????陳凱歌：《沙門空?！窙]準(zhǔn)備好，在湖北襄陽(yáng)光做景地就做了五年。所以就得找另外題材拍，注意到《道士下山》其實(shí)是因?yàn)樾祓┓?，他是電影學(xué)院的?？戳酥笪揖陀X得“挺奇的”，把視線就轉(zhuǎn)向這網(wǎng)上很有名的小說(shuō)。

????它不是一個(gè)所謂的那種“暢銷小說(shuō)”，是以個(gè)人情趣為先的。我覺得它的結(jié)構(gòu)又類似中國(guó)傳統(tǒng)的章回小說(shuō)，又不完全像，有點(diǎn)兒現(xiàn)代感。這對(duì)于拍攝一部電影來(lái)說(shuō)是一個(gè)難點(diǎn)——怎么樣把這個(gè)結(jié)構(gòu)走好？主線就是王寶強(qiáng)，其他人都是階段性的，階段性的人物又怎么能夠在一個(gè)場(chǎng)景下面留下一個(gè)鮮明的印象？

????新浪娛樂(lè)：感覺好像是王寶強(qiáng)經(jīng)歷了一場(chǎng)《西游記》似的。

????陳凱歌：對(duì)，《道士下山》其實(shí)就是九九八十一難，上了征程了，這個(gè)感覺。

????新浪娛樂(lè)：您一直挺看重劇本。這次在前期準(zhǔn)備和打磨劇本的階段，您覺得和以前有什么不一樣？

????陳凱歌：說(shuō)到底還是小說(shuō)和劇本之間的差異。比如說(shuō)原來(lái)查老板是獨(dú)立成章的人物，他因?yàn)槠拮颖蝗税哉?，起了?fù)仇的心。但是我覺得這樣這個(gè)人物在劇本中間會(huì)顯得比較孤立。所以我們發(fā)展的就是查老板和周西宇的關(guān)系。后者曾經(jīng)在戰(zhàn)場(chǎng)上救過(guò)他，幫他戒除了毒癮，然后兩個(gè)人下決心要重新開始一段新的人生旅程，這個(gè)意思。

????所以，我覺得這項(xiàng)工作叫“合并同類項(xiàng)”，最后張震扮演的查老板也有一次復(fù)仇，但這個(gè)復(fù)仇是為了郭富城扮演的周西宇，而不是為了原來(lái)小說(shuō)里的妻子。

????新浪娛樂(lè)：我聽張挺說(shuō)，他到后來(lái)都不記得改了多少版，每一版出來(lái)您首先會(huì)否定將其否定掉，覺得還不夠好。那么對(duì)您來(lái)說(shuō)這次創(chuàng)作的難點(diǎn)和挑戰(zhàn)是什么？

????陳凱歌：難點(diǎn)就是我這人特怕“俗手”，我怕俗。這個(gè)“俗”的意思是套路，就是人家用了你也這么用，我最煩這個(gè)。我一定要找到一個(gè)我認(rèn)為更為合適的一個(gè)關(guān)系，才能行。

????比如說(shuō)這個(gè)“為妻報(bào)仇”，這不是林沖嘛，這就是從《水滸》一直套下來(lái)的現(xiàn)成套路，我覺得特別沒意思。難在哪里？就是要克服俗手。就跟下棋似的，大家說(shuō)這一個(gè)子下去決定了滿盤皆贏或者滿盤皆輸，很可惜他下的是個(gè)俗手。一個(gè)情節(jié)是不是俗，會(huì)影響全篇全局。

????又比如說(shuō)，后來(lái)在小說(shuō)中，林志玲所扮演的玉珍真的就嫁給吳建豪演的崔道融了。我自己覺得這個(gè)關(guān)系有點(diǎn)兒疏離，小說(shuō)中也暗示是崔道融害死了玉珍的丈夫崔道寧。那么我們就把崔道融變成了的崔道寧的弟弟。所以玉珍是和崔道融有了奸情，她喜歡上她的小叔子，是這么一個(gè)關(guān)系。我們要讓他們的關(guān)系要拉近一點(diǎn)，觀眾才能更有體會(huì)，否則的話他就是一個(gè)不沾邊的大夫來(lái)偷情，你覺得搔不到癢處。

????所以我自己就覺得，所謂“法無(wú)定法”，所有的事情恐怕都得隨機(jī)而動(dòng)，才能避免俗手。

????新浪娛樂(lè)：這次《道士下山》您選擇了吳建豪、林志玲等演員，感覺挺令人意外的，跟上次您選用高圓圓和趙又廷時(shí)有點(diǎn)像。

????陳凱歌：你看趙又廷和高圓圓在《搜索》里也是成功的，尤其是高圓圓。從那之后大家覺得她挺會(huì)演戲的。

????其實(shí)我的想法也是從佛教經(jīng)典來(lái)的，佛教講人人皆有佛性，我最初聽到這個(gè)說(shuō)法時(shí)很驚訝——人人都有佛性，人人皆可成佛，我可以不可以引申為人人都可以是好的演員？這全看你怎么去調(diào)理調(diào)教，怎么去和演員合作。

????我認(rèn)為你看了電影之后會(huì)覺得建豪和志玲都演的很好，所以我覺得沒有不可造之材，只有腐朽之斧；斧子是朽的，你就沒辦法了。

????新浪娛樂(lè)：其實(shí)《道士下山》的原著并不是喜劇性的，但電影的宣傳方向比較向喜劇上靠，為什么選擇這樣自拍？

????陳凱歌：我是拍的時(shí)候越拍越喜。人生、電影、戲劇都是喜劇，你看咱倆坐這兒說(shuō)話一本正經(jīng)的，可能從旁人的角度來(lái)看就是喜劇，全看你從什么角度觀察。

????另外我希望這個(gè)片子有一定的輕松度，它是似乎什么事也沒說(shuō)，但是它有一種吸引力，讓人著魔。其實(shí)演員也是上映前兩天晚上才看的。他們都特著迷，我看到郭富城老師看完是恨不能吹著口哨出來(lái)的，我覺得他就是喜歡他這個(gè)角色。

????新浪娛樂(lè)：現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)是90后、95后觀眾主導(dǎo)的，您覺得《道士下山》跟他們的連接點(diǎn)在哪里？

????陳凱歌：我覺得王寶強(qiáng)就是他們。因?yàn)槲业膬鹤佑?0后，有95后的，他們是我的第一觀眾，他們就覺得喜歡，因?yàn)槟菚r(shí)他們們自己。另外，我覺得這個(gè)電影是有商業(yè)元素的，觀眾是會(huì)得到感官上的愉悅的。

????說(shuō)“道士下山”，其實(shí)就是小孩下山，他什么也不懂。今天的學(xué)生們畢業(yè)時(shí)有很多幻想，結(jié)果發(fā)現(xiàn)社會(huì)很堅(jiān)硬很冰冷，不是想像的那樣，他們?cè)趺醋蕴帲克麄冞€要不要找出路？所以說(shuō)最后何安下明白了：光有一口飽飯吃不夠。

????新浪娛樂(lè)：說(shuō)到看片，這次基本上是媒體都先訪問(wèn)您，然后再看片，而且是在首映的前一天，為什么做這樣的選擇？

????陳凱歌：我們也有我們的難處。這個(gè)環(huán)境當(dāng)中，有些時(shí)候我們也要非常謹(jǐn)慎才好。說(shuō)老實(shí)話，這個(gè)影片成型之后有很多次的改變，好多好多次的改變，我們不知道給媒體朋友們看哪個(gè)合適。

????新浪娛樂(lè)：聽說(shuō)是有種種的原因。

????陳凱歌：種種的，各種。

????新浪娛樂(lè)：可能這個(gè)最終的形態(tài)，跟您一開始設(shè)想的會(huì)有很大出入？

????陳凱歌：我個(gè)人覺得，因?yàn)槲覀冋l(shuí)投資規(guī)模比較大、有意吸引大眾觀看的影片，所以個(gè)人是否百分之百滿意，不是唯一的考量。

????我舉一個(gè)例子，我個(gè)人特別喜歡何安下和王香凝之間的這段情，但這段情從倫理的角度來(lái)講，是合理還是不合理？我認(rèn)為不合理，因?yàn)槟桥氖墙Y(jié)了婚的，她來(lái)求子、向別人借種，這都是小說(shuō)當(dāng)中寫的。但是這個(gè)事情會(huì)不會(huì)觸犯到就是社會(huì)規(guī)范？現(xiàn)在這個(gè)版本是模糊掉的。王學(xué)圻老師問(wèn)的，你是淫邪還是慈悲？同一件事可以有不同的判斷和解讀。這是我們很難完全按自己的意思來(lái)的。

????我認(rèn)為王寶強(qiáng)就是慈悲，可不一定所有人都可以看出來(lái)。